|
|
@@ -2,65 +2,129 @@
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
-| 04户型\03户型 | 不要 | 换(其它位置,非顶楼) | 修(保持顶楼) |
|
|
|
-| ---------------------- | ---------------------------------------------------- | ---------------------------- | -------------- |
|
|
|
-| 不要 | 钉子户 | ❌ | ❌ |
|
|
|
-| 换(其它位置,非顶楼) | 03户型不要,04户型换<br />和爸妈一起住,婚房以后再说 | 两个户型一起换,住同一个小区 | ❌ |
|
|
|
-| 要(保持顶楼) | 03户型不要,住04户型<br />和爸妈一起住,婚房以后再说 | 03户型换,住同一个小区 | ❌ |
|
|
|
+## 收楼漏水问题处理
|
|
|
|
|
|
-可以接受方案:
|
|
|
+中间楼层的防水由楼上提供,**顶楼住户的防水由顶楼防水保温层提供**。
|
|
|
|
|
|
-1. 03户型不要,04户型换,和爸妈一起住,婚房以后再说
|
|
|
-2. 03户型不要,住04户型(保留),和爸妈一起住,婚房以后再说
|
|
|
-3. 两个户型一起换,住同一个小区
|
|
|
-4. 03户型换,住同一个小区
|
|
|
|
|
|
-最差方案:钉子户(03、04户型都不要)
|
|
|
|
|
|
+### 处理原则
|
|
|
|
|
|
+1. 大家住在**同一个小区**方便走动和照应
|
|
|
+2. 以**开发商、物业、其它业主不可靠和维修基金不可用**为前提进行思考,假如顶楼出现漏水**维修主力就是住户自己**
|
|
|
+3. **主动权在开发商**,唯一的**筹码是做钉子户**尝试进行抗争
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
-| | 顶楼 | 非顶楼 |
|
|
|
-| -------------- | ---------------- | ----------------------- |
|
|
|
-| 漏水 | 可能性随时间变大 | 看楼上 |
|
|
|
-| 采光 | 最好 | 随楼层变高变好 |
|
|
|
-| 通风 | 最好 | 随楼层变高变好 |
|
|
|
-| 灰尘 | 最少 | 随楼层变高变少 |
|
|
|
-| 人为噪音 | 少了一个声音来源 | 🈶️上下左右可能的声音来源 |
|
|
|
-| 非人为声音来源 | 可能存在 | 没有 |
|
|
|
-| 停水电影响 | 非常大 | 随楼层变高变大 |
|
|
|
-| 用水水压 | | |
|
|
|
-| 热 | | |
|
|
|
-| 电梯井噪音 | | |
|
|
|
-| 马路噪音 | | |
|
|
|
-| 临街噪音 | | |
|
|
|
-| 卖出去困难 | | |
|
|
|
+### 已知问题与分析
|
|
|
|
|
|
+1. 问题:对顶楼漏水存在疑虑,是一切问题的开端
|
|
|
|
|
|
+ 具体:以前认为10年8年都不会漏,但是现在刚收楼就发现渗水了
|
|
|
|
|
|
-目前问题:
|
|
|
+ 分析:**对顶楼的防水效果缺少了信心,不再是100%不漏水**
|
|
|
|
|
|
-1. 对防漏水缺少信心,以前认为100%(10年8年不会漏),现在存疑
|
|
|
-2. 说可以用维修基金修房顶,但是太久才修或者很久才能修下来,也要耗费不少时间和精力,而且总有一天会用完,甚至是通过不了申请,到时候怎么办
|
|
|
-3. 怕不断出现漏水问题,当需要不断自己维修的时候,对钱包、时间和精力是很大的考验,而且防水行业本身鱼龙混杂,不是工程人很难处理
|
|
|
-4. 顶楼漏水问题,对普通人来说处理难度极高,对有钱/有行业经验来说的人更容易处理
|
|
|
-5. 对于顶楼的漏水问题,是存在赌博性
|
|
|
-6. 建屋工艺上就存在漏水问题,不是一次性浇筑也不是斜顶或者大幅度斜波漏水,也非常依赖施工质量
|
|
|
+2. 问题:对顶楼漏水现象的认知,从长期角度看顶楼漏水是大概率的事情
|
|
|
|
|
|
+ 具体:现有的防水工艺、楼房建筑工艺、楼顶布局以及环境的影响(沉降、日晒雨淋等),都可能会导致顶楼漏水
|
|
|
|
|
|
+ * 防水工艺:防水行业参差不齐,且防水本身存在时效性
|
|
|
+ * 建筑工艺:现在的工艺极大可能性不是一次性浇筑的楼顶,那么本身就存在缝隙导致漏水,需要防水工艺补救
|
|
|
+ * 楼顶布局:不是斜顶、也不是大幅度斜的平顶,只是普通的小幅度斜的便于排水的平顶,不利于排水
|
|
|
+ * 环境影响:楼体自然沉降、冷热温差、日晒雨淋导致的防水有效期变短或直接失效
|
|
|
|
|
|
-目前妈、姐的决定:03户型不要,04户型可以保留
|
|
|
+ 分析:**顶楼漏水是大概率事件**,无法由人控制,且随时间推移概率变大
|
|
|
+
|
|
|
+3. 问题:顶楼的漏水会漏到什么程度
|
|
|
+
|
|
|
+ 具体:程度低:和这次一样只是普通渗水,普通情况:可能就是楼顶多出渗水,极端情况:和网上瀑布漏水一样
|
|
|
+
|
|
|
+ 分析:**和楼顶的防水效果挂钩**,防水效果随时间推移减弱
|
|
|
+
|
|
|
+4. 问题:顶楼的漏水多久出现一次,极端情况:每次下雨都会出现
|
|
|
+
|
|
|
+ 具体:程度低:几年甚至十几年一次,普通情况:2-3年一次,极端情况:每年甚至是每次下雨都会出现
|
|
|
+
|
|
|
+ 分析:**和楼顶的防水效果挂钩**,防水效果随时间推移减弱
|
|
|
+
|
|
|
+5. 问题:发生漏水单靠自己能不能处理
|
|
|
+
|
|
|
+ 具体:发生漏水,需要联系物业、开发商进行维修,响应慢又急需的话甚至要联系外面的防水公司处理,其次室内波及厉害的话也要进行维修
|
|
|
+
|
|
|
+ 分析:**只要有钱、时间和精力就能处理**,本质上就是需要时间和精力去跟进漏水事件,其次可能需要一定的资金消耗,因此需要常备一笔钱专门处理楼顶漏水引发的问题
|
|
|
+
|
|
|
+6. 问题:漏水问题需要多少时间、精力和金钱才能解决
|
|
|
+
|
|
|
+ 具体:
|
|
|
+
|
|
|
+ * 时间和精力:如果是自费则不怎么消耗时间和精力;如果是使用维修基金则主要看物业和本座业主的难缠程度;如果是保修期内开发商维护这要看开发商的难缠程度;
|
|
|
+ * 金钱:如果能使用维修基金的话,则无资金消耗;如果只需要定期维护表面防水涂料的话,不是太贵(1000块左右);如果需要掀开整个重做,那价格就比较昂贵了(1w起步、3-4w也有可能);
|
|
|
+
|
|
|
+ 分析:**本质与钱挂钩;**如果是通过开发商或维修基金(物业与业主)虽然没有金钱消耗,但他们越难缠越消耗时间和精力;如果是自费的话,能消耗最少的精力和时间,如果平时有积累防水公司和防水相关知识,则还能进一步的减少时间和精力。
|
|
|
+
|
|
|
+7. 问题:发生漏水多久才能修好
|
|
|
+
|
|
|
+ 具体:如果自费应该几天内就能完成;如果是通过开发商、维修基金(物业和业主)则无法控制
|
|
|
+
|
|
|
+ 分析:**本质与钱挂钩;**如果自费应该几天内就能完成;如果是通过开发商、维修基金(物业和业主)虽然无金钱消耗,但是维修时长要看他们的难缠程度,越难缠越久。
|
|
|
+
|
|
|
+8. 问题:别人为什么都认为顶楼可以要
|
|
|
+
|
|
|
+ 具体:
|
|
|
+
|
|
|
+ * 津:20楼03、04都可以要,可以装阳光房,这是违建,但是通过人脉可以搭建上去多了一个私人地方
|
|
|
+ * 兰(装修店老板):20楼03、04都可以要,但是有利益相关,参考可行性下降
|
|
|
+ * 二哥广:可以要,现在防水先进不
|
|
|
+
|
|
|
+ 分析:
|
|
|
+
|
|
|
+ * 通过前面的分析可知,漏水问题只要资金跟得上的话,其实只是个小问题
|
|
|
+ * 如果胆够大、又有能力解决违建问题的话,能够凭空多出一块使用的地方
|
|
|
+
|
|
|
+9. 问题:楼顶防水效果的跟进和维护
|
|
|
+
|
|
|
+ 具体:如果要保持防水效果,需要日常的巡检和维护防止异常破损,主要是人使用楼顶时导致的破损,其次需要定时重做防水(按涂料、按新开重做、涂料+掀开重做)
|
|
|
|
|
|
-参考意见:
|
|
|
+ * 日常:主要是指下雨前/每年的雨季前进行,平常也可以偶尔上去观察一下
|
|
|
+
|
|
|
+* 按涂料计:日常就经常巡检、2-3年可能就要重刷,快的话1年就要
|
|
|
+ * 按掀开重做计:10年8年可能就要重做一次
|
|
|
+
|
|
|
+ 分析:**本质与钱挂钩;**需要不断消耗金钱维持日常防水效果(涂料、重做),其次要消耗时间和精力进行巡检和维护,即时发现和预防人为导致的破损
|
|
|
+
|
|
|
+10. 问题:如果漏水导致破坏了全屋装修怎么办
|
|
|
|
|
|
- 津:20楼03、04都可以要,可以装阳光房
|
|
|
+ 具体:程度低只是天花板出现水印,程度较厉害反复渗水时可能长霉菌,极端的时候可能直接破坏装修、电器
|
|
|
|
|
|
- 兰(装修店老板):20楼03、04都可以要,但是有利益相关,参考可行性下降
|
|
|
+ 分析:有钱没钱都一样,主要是**防患于未然保持防水效果**,真发生了就只能自认倒霉先弄好防水再重做装修
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
-目前情况分析:
|
|
|
+问题总结:
|
|
|
+
|
|
|
+1. 顶楼漏水不可避免,主要是与楼顶防水效果有关
|
|
|
+2. 通过日常巡检和维护保持整体防水效果,可以减少漏水问题的发生
|
|
|
+3. 当经常出现漏水、多处漏水或突然出现大幅漏水则代表要重做防水了
|
|
|
+4. 如果能波及全屋装修则说明问题已经很严重
|
|
|
+5. 在自身资金充足的情况下其实只是一个小问题,平常优先开发商和使用维修基金,减少自身资金消耗
|
|
|
+
|
|
|
+
|
|
|
+
|
|
|
+
|
|
|
+
|
|
|
+### 已知信息
|
|
|
+
|
|
|
+1. 对住顶楼不排斥
|
|
|
+2. 只能和村民互换,且只能同户型换,不能换其它没人的房子和户型
|
|
|
+3. 猜测开发商由于成本衡量,且漏水范围太小,不肯掀开重做防水
|
|
|
+4. 开发商目前能提供的方案
|
|
|
+ * 帮做防水(刷防水涂料)
|
|
|
+ * 换其它楼层的房子(回迁范围内,与其它村民换,同户型互换)
|
|
|
+5. 已知可换房子:4座4层04户型(开发商说的)、3座8楼04户型(妈妈说的)
|
|
|
+
|
|
|
+
|
|
|
+
|
|
|
+### 目前情况分析
|
|
|
|
|
|
最好:按我们心意,但可能性很小
|
|
|
|
|
|
@@ -74,38 +138,67 @@
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
-## 收楼漏水问题处理
|
|
|
+### 目前情况组合与分析
|
|
|
|
|
|
-假设不换房子的前提:
|
|
|
+| 04户型\03户型 | 不要 | 换(其它位置,非顶楼) | 修(保持顶楼) |
|
|
|
+| ---------------------- | ------------------------------------------------------------ | ------------------------------------------------------------ | -------------- |
|
|
|
+| 不要 | 钉子户 | ❌ | ❌ |
|
|
|
+| 换(其它位置,非顶楼) | 1.和爸妈一起住,婚房以后再说<br />2.04能换去哪里?<br />3.以后抽到的房子也不一定好 | 1.03、04能换到哪里去?<br />2.大家还是住同一个小区 | ❌ |
|
|
|
+| 要(保持顶楼) | 1.和爸妈一起住,婚房以后再说<br />2.以后抽到的房子也不一定好<br />3.04要面对顶楼漏水问题 | 1.03能换到哪里去?<br />2.大家还是住同一个小区<br />3.04要面对顶楼漏水问题 | ❌ |
|
|
|
|
|
|
-目前问题:03户型,屋顶漏水
|
|
|
|
|
|
-目标:从根源上杜绝漏水的问题
|
|
|
|
|
|
-次目标:有一个长期的防漏保护
|
|
|
+### 顶楼与非顶楼优缺点列表
|
|
|
|
|
|
-目前担心的问题:现在做的防漏能提供多久的有效期?是不是从根本上杜绝漏水
|
|
|
+| 项目 | 顶楼 | 非顶楼 |
|
|
|
+| ------------------------ | ------------------------------------------------------------ | ------------------------------------------------------------ |
|
|
|
+| 漏水 | 可能性随时间变大,但可通过防水措施降低风险 | 看楼上,若楼上防水措施好则基本不用担心 |
|
|
|
+| 采光 | 最好,阳光充足,可享受自然光照 | 随楼层变高变好,低楼层可能存在采光不足的情况 |
|
|
|
+| 通风 | 最好,空气流通顺畅,可快速排出室内异味 | 随楼层变高变好,低楼层通风相对较差 |
|
|
|
+| 灰尘 | 最少,受地面灰尘影响小 | 随楼层变高变少,低楼层灰尘较多 |
|
|
|
+| 人为噪音 | 少了一个声音来源/没有楼上的噪音,相对安静 | 有上下左右可能的声音来源,噪音来源较多 |
|
|
|
+| 非人为声音来源 | 可能存在,如风声、雨声等自然声音,以及屋顶设备(如空调外机等)的噪音 | 没有 |
|
|
|
+| 停水电影响 | 非常大,停水时可能无法使用水,停电时电梯无法使用,出行不便 | 随楼层变高变大,但低楼层受影响相对较小 |
|
|
|
+| 用水水压 | 可能存在水压不足的情况,尤其在用水高峰期 | 水压相对稳定,低楼层水压充足 |
|
|
|
+| 热 | 夏季温度可能较高,但可通过隔热措施改善 | 相对顶楼温度较低,但若楼层较低且靠近热源(如马路、锅炉房等)也会受影响 |
|
|
|
+| 电梯井噪音 | 一般不存在,除非电梯井位于屋顶附近且有设备噪音 | 可能存在,尤其靠近电梯井的住户 |
|
|
|
+| 马路噪音 | 若顶楼临街,可能会受到马路噪音的影响,但可通过隔音措施缓解 | 低楼层临街时马路噪音较大,高楼层噪音相对较小 |
|
|
|
+| 临街噪音 | 若顶楼临街,可能会受到临街噪音的影响,但可通过隔音措施缓解 | 低楼层临街时临街噪音较大,高楼层噪音相对较小 |
|
|
|
+| 卖出去困难 | 可能存在,部分人对顶楼漏水、隔热等问题有顾虑 | 相对容易,但也要看楼层、户型等因素 |
|
|
|
+| 下水道不堵塞 | 一般不存在,但若排水系统设计不合理或使用不当也可能出现堵塞 | 可能存在,尤其低楼层,若楼上住户不当使用排水管道 |
|
|
|
+| 爬楼 | 不存在,有电梯可直达 | 低楼层爬楼相对方便,高楼层爬楼辛苦 |
|
|
|
+| 等电梯 | 存在,尤其在高峰时段电梯使用频率高时 | 高楼层等电梯时间可能较长,低楼层相对较短 |
|
|
|
+| 冷/热 | 冬季可能较冷,夏季可能较热,但可通过保温隔热措施改善 | 相对顶楼温度更稳定,但也要看楼层、户型等因素 |
|
|
|
+| 水压低 | 可能存在,尤其在用水高峰期 | 低楼层水压充足,高楼层水压可能较低 |
|
|
|
+| 气压低 | 可能存在,但一般影响较小 | 一般不存在 |
|
|
|
+| 搬运费高 | 存在,搬运大件物品上顶楼较困难,可能需要额外的搬运设备或人工 | 低楼层搬运相对方便,高楼层搬运成本也较高 |
|
|
|
+| 设备噪音 | 可能存在,如屋顶的空调外机、通风设备等 | 一般不存在,但靠近设备间(如地下室的水泵房等)的住户可能受影响 |
|
|
|
+| 火灾地震没得跑 | 存在,逃生距离相对较长,尤其在火灾时楼梯可能被烟雾封锁 | 低楼层逃生相对容易,高楼层逃生时间可能较长 |
|
|
|
+| 楼上可能非法养鸭养鸡种菜 | 可能存在,但可通过物业管理和相关法规限制 | 不存在 |
|
|
|
+
|
|
|
+
|
|
|
+
|
|
|
+### 目前决定
|
|
|
|
|
|
-开发商不肯掀开重做的原因猜想:漏水面积太小,且只有03户型发现漏水,因此认为不值得重做
|
|
|
+目前妈、姐的决定:03户型不要,04户型可以保留
|
|
|
|
|
|
-我们可选的解决方案:
|
|
|
+我的决定:以稳为主
|
|
|
|
|
|
-1. 了解并观察接下来做的防水工程,如果是可靠的就继续要?
|
|
|
+1. 如果03、04都能换到比较好的位置的话,那么都换了
|
|
|
+2. 如果不能都换,其中一套能换到比较好的位置的话,那么也换,减少一套在顶楼也好,优先03户型进行更换,因为那个户型最先出问题,可能防水缺口就在那里,是不是04换更好,毕竟04更大?
|
|
|
+3. 如果都不能换只能维持原来的位置,那么只能坦然接受,努力保持防水效果了
|
|
|
|
|
|
-2. 和别人换(回迁范围内,与其它村民换)
|
|
|
|
|
|
- 苏芳:3座8楼91方
|
|
|
|
|
|
-3. 做全屋防水(包括楼顶)这样可以不?
|
|
|
+假设不换房子的前提:
|
|
|
|
|
|
-4. 坚持掀开楼顶整个重做?
|
|
|
+目前问题:03户型,屋顶漏水
|
|
|
|
|
|
-5. 做钉子户
|
|
|
+目标:从根源上杜绝漏水的问题
|
|
|
|
|
|
-对方能提供的解决方案:
|
|
|
+次目标:有一个长期的防漏保护
|
|
|
|
|
|
-1. 做防水(不是整个重做),做到我们满意为止
|
|
|
-2. 换其它楼层的房子(回迁范围内,与其它村民换)
|
|
|
+目前担心的问题:现在做的防漏能提供多久的有效期?是不是从根本上杜绝漏水
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|